POW’ER炉火大辩论:5G时代来临,区块链的发展与机遇(全文)

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POW'ER炉火大辩论:5G时代来临,区块链的发展与机遇(全文)

火星财经APP(微信:hxcj24h)一线报道,8月21日,由火星财经主办的“POW’ER 2019全球开发者大会”继续在北京举行。大会邀请来自全球的70位区块链、5G、AI、云计算、大数据、物联网等领域的技术领袖、专家学者、投资及研究机构负责人,分享他们对新技术趋势和商业机遇的判断和展望。

今天(8月21日)上午,专场(二)算力跃升与POC的“炉火大辩论”主题是《5G时代来临,区块链的发展与机遇》,挖掘产业和技术的真知灼见,厘清区块链落地存在的现实障碍和必须要解决的技术难题。参与嘉宾有:

  • 共识实验室合伙人任铮
  • Hpool矿池创始人虫哥 
  • 硬盘钱包创始人林小海 
  • POC全球社区发起人兼执行长邱比特 
  • Sinoc创始人 Wei Wu 
  • ONE.TOP创始人张翔

核心观点如下:

Hpool矿池创始人虫哥:运营商的投资要收回来,整个5G项目至少在一两年以后才能盈利,很多手机都没有普及,可能五六年以后才会大规模地应用,至少在目前几年,我看不到什么真正能落地的应用。

硬盘钱包创始人林小海:5G要解决的不是打电话发短信的问题,而是机器和人之间的交互,5G在区块链领域的应用非常大,基于区块链的存储、加密传输等都会迎来革命性的飞跃,5G时代需要做的是实现融合。

ONE.TOP创始人张翔:5G的到来会对各个领域产生影响,基于区块链的存储类项目跟5G有很大的融合空间,只是目前的基础设施还没到达需求,未来会有更多的项目实现落地。

以下是演讲全文:

任铮:大家好,今天也听了一上午的算力跃升和PoC的峰会。5G时代的来临,区块链的发展与机遇,也是一个很有意思的话题,把PoC一个新的生态升维到区块链的贡献,和对大时代主旋律的结合上去讨论这个问题,也是一个很好的方向。我们有社区,有评级,有钱包,还有两位PoC,这个行业的从业者。

首先,还是切入第一个话题,还是与5G相结合。因为我们也知道,5G的时代是非常快就要来临了,包括我们会有更快上下行的速度,更快的带宽。5G的速度号称是4G的100倍,但是5G可能也会面临其他的问题,包括像个人隐私更加暴露,网络的安全会出现各种各样一些新兴的问题。在这种情况下,有没有一些5G可以跟区块链相结合的东西?甚至说,5G可以跟我们的一些新的去中心化的存储,或者是PoC相结合的东西?

虫哥:我站在反方的角度。第一,5G是一个短波通讯技术,需要的基站是现在所有基站数量的3倍以上,现在基站是满足不了需求的。第二,5G的通讯模块耗电量是4G的大概3倍左右,也就是说手机会更加耗电。第三个,5G号称速度达到200兆瓦BPs,除以8,相当于家里200兆的带宽差不多,速度是快的,但是我不相信移动厂商会给我们普通用户更大的优惠。

2G的时代给我们带来了文字的时代,3G时代给我们带来了手机上图片分享的时代,4G给我们带来了短视频的时代。5G给我们带来什么样的东西?有人说是跟物联网结合,但是我觉得整个5G概念讲的铺天盖地,但真正的是要拿到更便宜的资讯。因为很简单,作为运营厂商,投入了3倍的金钱去运营更多的基站,投资要收回来,整个5G至少在一两年以后才能盈利,另外很多手机都没有普及,可能五六年以后才会大规模地应用,至少在目前几年,我看不到什么真正能落地的应用,只是大家讲的非常好的故事而已。

如果要说区块链,我们来讲挖矿这个事情。手机市场能干的事情,PC上干的都比手机上好。比如说手机的CPU跟PC的CPU不能比,你要说内存,手机的内存8个G什么的,但是台机上插16G、32G的内存很便宜。你要说容量,手机上的容量跟台机容量没法比。你说带宽,普通家庭200兆的带宽,现在非常普及,价格也很便宜。手机能干的事情,台机干得都比手机好。我的脑瓜想象不出来,如果能想到区块链的结合,恕我无能为力。

邱比特:说5G到来,我自己也有投这方面的,作为全身心投入区块链,尤其是全身心投入PoC领域,我是不考虑这方面的。但是了解先进的技术,嗅觉要非常强,至于说怎么结合,现在说的都是空话,一切看市场征战,就这样。

Wei Wu:我们看到的可能就是手机的5G,真正的5G是通过地底下不间断的光纤网络达成的,光纤通到每一个基站,每一个基站通到每一个家庭,光纤网络的速度非常快,带来了手机跟我们服务器的通信会变得非常短。比如说,5G因为延时非常低,所以我要存储东西,通过快速的网络切片切好之后存储上去,速度会变得非常快,手机就不需要存储芯片了,直接联络到服务器里面,所有的东西实时地提供在服务器里面。手机是不是变得很便宜了?这是第一点。

第二点就是流量。如果服务商够良心,给你无限,或者是很大的流量,这个流量是浪费的。我们可以把流量通过WIFI发给别人没有的,比如说我买不起这个套餐,我直接WIFI开热点,让所有人都能用,这也是很大的市场。或者直接买卡插到WIFI里面,用5G作为分散,你以后就不需要买套餐流量了。

林小海:我觉得这个问题,可以先做一个比喻,现在为止,我们罐装煤气,还是天然气入户的问题。首先,5G要解决的问题,并不是天天打电话,网络视频的问题,这个问题4G足够了。5G要解决的问题是机器之间的信息交互,机器和人之间的交互。比如说,我现在在同步玩一个游戏,手机上没有那么大,未来云算力介入之后,通过量子计算机、超级计算机计算这个结果,毫秒不差地延伸在手机上。

在区块链里面,5G的应用领域是非常多的,也非常大的。虫哥刚才说的运营商中心化的,在未来这些运营商可能就不存在了。信号塔设置方面,4G三五公里设置一个基站就可以了,5G三五百米就可以了。我们之前做PoC的这个里面,比如说在BHD上面,现在有几十台矿机,我可以把这些矿机带回家,这些矿机里面会不会成为另一种性能的产生?一个楼里面的连接,会不会取代现有流量运营商的方式,都是有可能的。为什么有比特币的存在?我坚决相信比特币未来的价值越来越高,但是我绝对不相信它能代替美元。美元是一个大的塔,下面阴影的部分是属于比特币的。

同样,运营商在这里面,在整个5G时代真正到来之后,基于区块链里面,甭管是存储也好,还是加密传输也好等等,这些都会带来一个革命性的飞跃。更多的事情,在处理数据的时候,上传数据的时候,未来是你拍照片秒上传,这是一方面。未来手机里面连CPU都没有,主板都没有了,未来你有超级计算机,根据你需要的量,买多大的算力。我一台量子计算机,可以托起几十万台手机,全国布几十万台这样的中心化的机房,就可以托起所有的用户使用的手机了。

所以5G时代,我们应该是去融合它。就像以前我们没有高速,我天天骑个小毛驴,天天要高速干吗?你汽车出现过之后,它自然会出现高速;飞机出现之后,自然会出现航路,我们应该顺势而为,躺赢这个时代。所有的成功都是躺赢的,钱都是大风吹来的。

张翔:我们现在做的是分布式存储,现在更多提的概念是边缘计算,边缘计算是集合了我们大家的空间。刚才提到说手机,手机的区别在什么?在存储上面。未来有没有可能买64G当做256G使用是完全有可能的。我们有这么大的算力这么大的存储空间,未来都是基于挖矿呈现出来的,未来有没有更多的应用把挖出来的矿机用于到应用上面,让这个生态能够很自然的流转,实际上我们认为存储类的项目跟未来的5G是有很大的空间。

未来包括我们的AR、航天航海、军工科技、宇宙探索等都和5G有很大的结合,只是我们现在各方面的基础还没有达到这个程度。但是我相信人类任何一个东西都是利益驱动的,有足够的利益自然会催生他们蓬勃的生长。同时,我们看项目也是一样,项目有没有落地成长,能不能有支撑他们Token的成长。

任铮:现在有一个问题是,在现在这个时间段,我们怎么去定义POC的阶段?PoC往后走的话它的赛道会怎么样去划分?还有什么样的一些维度去划分这样的赛道吗?或者说可以对标的。

虫哥:PoC的历史是非常悠久的,有一个爆裂币使用PoC共识,但是爆裂币没有做起来是有一定原因的。这是麻省理工学院任博士提出来的,任博士是我们投资的一家公司团队里面的首席科学家,他写了第一篇论文,由国外团队,PoC团队做了爆裂币,爆裂币他们没有想明白矿业的核心在哪里。像我说的比特币的电力成本是他构成的最主要的成本,比特币的泡沫是可以消除掉的。为什么深圳那么多C×盘、资金盘会崩盘,是因为他们的泡沫没有办法消除,后面进来的人没有办法买单了,所以他就崩盘了。

但是比特币不一样,比如说我们今天比特币的价格在7万左右,我们现在最先进的矿机是1.8万左右成本价,到年底淘汰了矿机以后新矿机至少会增加一倍,增加一倍的情况下比特币的关机价到3.6万,明年再减半比特币到7万多,今天比特币7万多实际上就是明年减半的成本价,这个大家都是可以测算得到的。

那么好我的生产产品有是我泡沫的消除剂,因为每一次比特币跌倒很低的时候都是矿工的成本价然后就跌不下去了,这是在历史上可以看得到。PoC,矿工没有付出的情况下怎么样指望着币价上涨。我只能作为失败的,而且每一个月5%的减产,把币都挖完了。这种情况下你指望谁来做监控?但是比特币的成本是我们能够测得出来的。

我在去年开始做PoC,我在BHD身上看到他们做了经济模型,这个经济模型是内生长把币代替了电力成本,但是我相信总有一天,BHD算力到5000到10000的时候根据他们的经济模型,你只需要降到0点几,基本上不需要抵押的。那时候一样的PoC的币也会消耗电费,虽然说现在不消耗电费,到未来电费也会变成它主要的成本。但是早期通过这个近来模型,让所有的人持有这个币是有成本的,这个成本因为电费是覆盖不掉的,所以用币来覆盖。因此再过几年以后,同样也会有成本在里面,只是通过经济模型把比特币2年走的路用10年走完,这是未来发展的方向。

第二个我们可以这样设想,现在方块没有做出来是因为没有机制支持它,所以它一直卡在那里。PoC用了一套新的模式解放了去年很多投资IPFS的用户。因为这些机器说白了买到家里就是废铁一堆,他挖不了什么东西,就是乱搞事情。我们可以这样设想,如果未来有一个共识机制出现,可以证明去中心化的文件在硬盘的存储是能被证明它的容量,那么今天BHD所做的事情就是通过改变一种算法比特币的模型,把币的著名前释放给社区,如果有共识机制证明存储是可以做出来的,那么今天BHD1700P算力我们可以把它看成是高速公路,所有的矿工参与进来,在高速公路大家都是可以获得收益的。未来,这个币出现,那么这1700P的算力,随时可以转成去中心化。1700P算力到未来5000P算力成为一个代际网络,这个代际网络每个人参与都是有收获的。我们想想这在未来是多么好的事情。

任铮:刚才讲的是POC的发展阶段和发展方向,PoC未来会不会出现一些不一样的赛道?

邱比特:我刚才已经说了,首先一个全新的生态会建立。原来传统区块链每一个赛道重新复制到PoC里面,那就是意味着无数的机会的诞生。刚才虫哥已经分享了很多,包括他刚才说的,我们社区包括我们的投资是准备跟中科院大学联合成立算力实验室,所以我们在线下搞的活动都叫算力中国新。PoW也是算力,PoC也是算力,我也同样没有看好过POS,因为没有一个硬件设备投入无以支撑它的社会价值。

虫哥:我们发现PoC版在莱特币也有,很多币种都有PoC版的,大概目前还没有开发出来,因为没有开源,所以说很多公司都是搞开发。PoC共识是一个共享共识,什么叫共享共识呢?你今天挖比特币我要搞矿金来维护我网络安全。每一个人都像电信和联通一样,大家都在做自己的基站系统,在我看来这是极大的浪费。PoC共识是随机数构成的数据库,他的共识是可以达到共享的。刚才说我们任博士是我们投资公司的首席顾问,我们任博士参加的新的PoC模式就是我们人造的共识。

没有一个共识是中国人做的,在新的PoC将是我们中国人做的,新的PoC会优化到什么地步?会优化到一秒钟就出现。他可能几十毫秒就可以出现。比如说这个币在5分钟出块,那个币在4.49秒出块,每一秒把出块时间间隔开,每一个币出来都不需要再找矿机了。比如说4个G的硬盘,今天你只有50万,你想用比特币挖矿,是没有任何安全性可言的。

如果你自己造的话对不起,但是今天只要进入PoC他瞬间可以保证他网络的安全,无论市值是多少。像公共汽车一样,每一个人都可以获得这辆个汽车的安全,都可以保证他的安全。这个共识就是真正共享共识的安全,所有的挖矿都用这个共识,再不用搞一台矿机了,这是PoC未来非常重要的一个方面。

林小海:我觉得你刚才提的是整个PoC共识的阶段,虫哥说我很认同。我觉得现在为止大部分在PoC下面还是处于ERC阶段,还没有到POC阶段。所以说如果从阶段上来说这是一个非常初级的阶段,我觉得可能会在今年年底开始进入到一个爆炸式的增长期。因为我很了解很多PoC币的,基本上能够出来开发的基本上达到12月份。

Wei Wu:跟实体结合,我们PoC算力是一个数学式的存在不可以被波动。我们一开始讲的,肯定是存储这是毋庸置疑的。我们现在要验证的是从流量先开始验证,因为你总硬盘肯定要用流量,现在我们的公链上面几个子币已经发好了。子币发好这么多之后,那么我们下面这么多流量,这么多存储怎么办?我们只能是跟我们的下一代互联网来结合的。结合之后这么多的币,大家可以挖无数个币,一个硬盘都是一样的,可以挖50个币,像一个硬盘钱包一样。只要是加入到我们的里面。比如说我们发行一个游戏,游戏所有的数据都是实时存储,但是现在实时存储现在分布式网络,分布式还是做不到,因为每分每秒我们做不到,只有通过5G结合以后,我们所有服务器都可以跨连实现随便的POC进行存储,我们所有的PoC里面可以随意的切换,这是非常非常的具有扩展性的,这是我们PoC生态的好处之一。每一个人是可以实时切换的。

张翔:PoC就是前期铺市场,后期就是各种生态应用发展开源之后。包括视频、游戏涉及到服务器分布的应用都可以开发。谢谢!

任铮:谢谢!因为我们觉得PoC还是很早期的共识机制,充满了想象力,今天聊的比较发散,时间还不够。非常感谢各位嘉宾的参与。谢谢大家的聆听!


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图文直播:https://www.huoxing24.com/liveDetail/20190819180348513268

大会专题:https://news.huoxing24.com/feature/20190710153203176659

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