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CoinGecko播客专访币安合约负责人Aaron Gong

CoinGecko播客专访币安合约负责人Aaron Gong

Bobby:欢迎来到CoinGecko播客。在今天这一集内容里,我们有幸邀请到了币安合约交易平台负责人Aaron Gong。币安合约交易平台是比特币合约交易量和持仓量最高的交易平台之一,截至目前,据CoinGecko数据显示,币安合约交易平台的日交易量达30亿美元,日持仓量达3亿美元,是CoinGecko上比特币永续合约交易量第二大的衍生品交易平台。Aaron,圈内人称AG,是币安合约交易平台的主要负责人,在他的带领下,币安合约交易平台自2019年9月上线以来,现已达到了数十亿美元的日均交易量。在加入币安之前,Aaron供职于芝加哥商业交易所(CME),负责亚太地区的新产品项目如比特币期货等,并通过自营交易客户为集团带来重要创收。此外,他还曾在纽约对冲基金公司和荷兰造市企业工作过。Aaron,欢迎您的到来。

AG:大家好。谢谢您的邀请,Bobby。

 

Bobby :第一个问题,我们想知道关于您个人的故事。您是如何得知比特币的?又是怎样加入了加密货币行业?

AG:我是从媒体或朋友处听说比特币的,就是在2010年早期它开始受到公众关注的时候。但是刚开始我是持怀疑的态度,直到CME上线了比特币合约项目,我才成为一个迟来的接纳者。我深度参与了CME的比特币合约项目,因此也对这种产品以及整个加密货币行业有了更深的了解。同时,我的一个朋友也是币安的创始团队成员,他对我影响很大,并让我最终决定进入这个行业。

 

Bobby :如果不介意的话,能分享一些在CME工作的经验吗?上线比特币合约项目是怎样的体验?这对CME来说是一件大事吗?您从事这一项目时机构级客户的回馈如何?

AG:当然。在CME决定上线比特币合约之前,仅有几位高层知晓这一项目,最终在公司内宣布时,很多同事也感到惊讶。当时无论对传统金融还是加密货币行业来说都是一件大新闻,因为这是第一次在世界大型合规交易平台上线加密货币产品。市场反应也非常迅速,比特币价格很快就突破20,000美元。

我们上线这一产品的时间非常紧张。对于董事会的机构级客户来说,其中一个主要挑战就是产品规模。当时决定每张合约为5枚比特币,但在每枚比特币20,000美元的情况下,乘以5倍,再加上50%或更多的保证金,就会对希望早期进入的机构级客户形成一定门槛。

 

Bobby :是的,我记得CME上线比特币合约的时候。像CME这样一个如此大型的交易所居然会考虑比特币,我感到非常惊讶。但是我同样感到欣慰,我们看到CME和CBOE(芝加哥期权交易所)都上线了比特币合约,这让一些机构级客户开始投资比特币,或至少意识到它的存在,这是很重要的变化。认为这对CME来说还有更多意义,例如,我们现在可以说比特币是一种资产类别,并且它的规模值得机构级客户注意。那么,请透露一下,您是如何从CME加入币安成为合约交易平台负责人的呢?您刚才提及一位在币安工作的朋友,那么币安团队是如何说服您加入团队的呢?

AG:像我刚才说的,我认识币安创始团队的一位成员,他对我影响很大,也是我最终决定加入的主要原因。他不仅让我加入了币安,也让我踏入了加密货币这个行业。那时候,这股一个共同建立一个大型平台的机会展现在我面前,我立即意识到这是我们塑造整个行业的一次机会。成为币安团队的一员,我感到非常兴奋。

 

Bobby :我知道,您加入币安的第一天CZ给了您一本书,是Reid Hoffman写的《闪电式扩张》(Blitzscaling)。我认为整个币安团队都在实践着“闪电式扩张”的理念,快速上线了很多新产品。您能不能分享一下,“闪电式扩张”文化是如何塑造币安的?以及你们在币安合约交易平台的运营中使用了哪些策略?

AG:我事实上读了两遍《闪电式扩张》。而币安也是闪电式扩张的成功例子之一。至于币安合约交易平台,它更像是在一个企业内部开发一个闪电式扩张的项目,要想做好,我们必须开发适应市场需求的产品,并采取正确的策略。这也是我们投入很多资源首先上线BTC合约的原因,这在很长时间内都是唯一的交易对。然而,BTC合约的强劲增长让我们对产品和市场验证以及我们的业务策略有了足够的信心,所以现在我们以更快的速度增加了很多交易对,并将我们在BTC合约的成功经验运用到新的交易对上。

 

Bobby :您提到,比特币交易对在很长时间内都是币安合约交易平台上唯一的交易对,我记得是在2019年9月上线的。那么它与第二个交易对的上线间隔时间有多长?第二个交易对是以太坊交易对,对吗?

AG:间隔时间大概是两个半月。

 

Bobby :那么大概是11月底的样子,你们上线了以太坊交易对。而现在,你们拥有13个交易对,是吗?

AG:实际上,截至今天应该是15个交易对。

 

Bobby :哇,恭喜!那么币安合约交易平台2020年的计划是要增加更多交易对,是吗?

AG:是的,当然。

 

Bobby :币安合约交易平台上币或上架交易对的标准是什么?

AG:我们预计首先要新增20-30个交易对所以基本上我们会考虑流动性最高的20-30个交易对。

 

Bobby :所以对币安合约交易平台来说,现货交易市场的流动性将是先决条件。

AG:是的。

 

Bobby :据CoinGecko数据,我们观察到2019年各大加密货币交易平台提供的衍生品种类有巨额增长。我们在去年开始追踪衍生品,发现共出现了25个新的衍生品交易平台,包括币安合约交易平台。截至目前,我们正在追踪不同交易平台提供的逾370种不同衍生品合约。对我来说,2019年是加密货币衍生品的增长年。您觉得,2019年加密货币衍生品突然有如此大的增长,其原因是什么呢?因为BitMEX在2014年左右就出现了,加密货币衍生品应该不是什么新鲜事物,为什么会在2019年突然有如此大的增长?

AG:我个人认为,2019年衍生品交易平台的崛起是因为上一年,即2018年长时间的熊市导致的。因为无论是在熊市或牛市,合约都是抓住投资机会最有效的工具。社区用户希望进行对锁或进行更好的风险管理,这是社区需求驱动的增长。但这不是突然的增长,因为合约交易较高的风险性,我们需要时间来设计和打磨好的产品,从而更好地保护用户。拿币安作为例子,我们的产品是在2019年9月上线的,但是在很早的时候我们就开始计划和开发产品了。

 

Bobby :建立一个衍生品交易平台比建立一个现货交易平台要困难多了,需要研究不同的工具,比如风险引擎、保险资金等,而且建立一个衍生品交易平台的风险更大。您能不能分享一下,币安合约交易平台的风险引擎是怎么运作的?保险资金又是如何保护交易者,以避免分摊损失?

AG:我们有一个非常强大的风险引擎,另外也采取严格措施保护用户。币安合约交易平台采取的是智能清算机制,当保证金水平下降到清算标准,系统就会一次清算一个未结仓位,并实时检查保证金水平。如果系统检测到保证金水平高于清算标准,清算将停止,剩余的仓位和保证金将不变。关于保险资金,如果资金规模不受控制地增长,对用户并无好处。很多其它平台就是这样,它们会忍不住把保险资金用来投资,把它看作额外的收入来源,而不是一个保护用户的机制。在这样的情况下,平台也会倾向于采取激进的清算计划,这对于很多已经破产的交易者来说通常太苛刻。在币安,大规模清算时我们将会按照其原本的目的使用保险资金,我们的保险资金吸收风险和已平仓位。而且为了保证用户不被自动去杠杆,保险资金已经承担了很大的损失。在一些情况下,我们的保险资金已经有1-2%的净资本流出。

 

Bobby :在讨论保险资金时,我们总会与拥有巨额保险资金的BitMEX做比较。我记得上一次看到报道,好像是说BitMEX的保险资金有30,000枚比特币,即超过3亿美元。这会在BitMEX内部产生不良激励,他们总是让交易者破产,因为这样保险资金就会增加。对于BitMEX保险资金和它与币安之间的比较,您有什么想法?为什么BitMEX会需要如此巨额的保险资金?您觉得BitMEX应该怎么处理它的保险资金?数额这么庞大。

AG:事实上,在开发产品之前,我们做了很多竞争对手的研究,特别是BitMEX。我们知道我们的用户在一些平台的交易体验很糟糕,因为它有系统过载问题,其次在风险管理系统、保障层面也有问题。因此,我们对认为可以改善的方面进行了改善,改善用户体验。例如,在BitMEX,他们利用“成交和取消订单”来夺取仓位清算,就是为了增加保险资金。我们采取的是“成交或取消(订单)”机制,这意味着我们有更多机会得到已平仓位,从而避免自动去杠杆。在这方面我们进行了很大的努力。而结果也越来越显著。你可以看到,这是在波动时期真正保护用户的机制。这也是我们的保险资金有1-2%的日净资本流出的原因(在一些情况下)。更重要的是,我认为我们的保险资金正服务于它原本的目的,那就是吸收风险和已平仓位。

 

Bobby :你们的保险资金最近的规模多大?

AG:现在大概是1600万USDT,如果我没记错的话。

 

Bobby :那么币安合约交易平台上保证金又是如何运作的呢?每笔交易的保证金是独立的还是可以与币安现货交易平台产品等资产组合中交叉担保?还是仅用于币安合约交易平台产品的组合保证金?

AG:币安合约交易平台现在接受的是独立保证金和交叉保证金两种模式,但不能跨平台担保。交叉担保功能的确可以让用户利用现货交易账户中的资金作为保证金,以零利率借出USDT,并在币安合约交易平台进行交易,这一功能其实是昨天才上线的。

 

Bobby :哇,那真的很新了。与币安现货交易平台相比,币安合约交易平台的交易费用如何?

AG:因为杠杆的存在,交易费用其实是很低的。普遍来说,我们对每一个VIP级别的交易量要求会逐渐递增。但交易费用很低廉,特别是普通交易者的费用。但概念上来说,我们的交易费用取决于产品本身,而不是针对两个不同交易平台去制定的。因为对于我们的现货交易平台来说,交易者费用很低,在合约交易平台也是如此。所以,我们(币安合约交易平台)普通交易者的费用是很有竞争力的。

 

Bobby :现在币安合约交易平台的造市者费用和交易者费用是多少?

AG:举个例子,如果是VIP9级的用户,做市者费用是0,交易者费用是1.5 bps,如果使用BNB支付还有(额外)折扣。

 

Bobby :如果我不是VIP 9级,只是币安合约交易平台上的一个普通的小交易者呢?

AG:你不会是一个小交易者。每一个用户都可以成长,每一个大交易者都是从零开始,这也是我们特别关注VIP 0级用户,并为他们提供良好服务的原因。他们绝对是重要的用户基础。对于VIP 0级用户来说,做市者费用是2 bps,交易者费用是4 bps。

 

Bobby :接下来这个问题我是替一些听众问的。如果我是一个散户,为什么我要在币安合约交易平台上买卖永续合约,而不是币安现货交易平台?如果想用杠杆,币安现货交易平台也有杠杆。币安合约交易平台的杠杆可达125倍,那么您觉得为什么人们应该在币安合约交易平台上交易,而不是币安现货交易平台?

AG:币安合约的设计跟现货交易平台的相似,所以现货交易平台用户过渡到永续合约是更容易的,而合约交易平台的杠杆比保证金更高。与保证金相比,它还有一个好处,杠杆的借贷成本为零。这就是合约交易和现货杠杆交易的关键区别。而对于币安合约交易平台为什么更有竞争力,以及为什么用户应该使用币安合约交易平台,有三个关键原因。首先,我们提供了最稳定、最快的撮合引擎。其次,我们的确有流动性良很好的现货交易市场。最后,我们提供多种交易对选择。截至今天,我们共有15个交易对,估计现在已经超过很多其它交易平台了。

 

Bobby :币安最近宣布的125倍杠杆震惊了整个加密货币衍生品市场。您是否认为过高的杠杆率是平台运营者不负责任的行为?因为这样交易者,特别是散户交易者很容易爆仓,这会鼓励一些用户的不良行为。

AG:我们是以20倍杠杆开始的。然后我们的用户开始抱怨,为什么不提供更高的杠杆率呢?这就是我们提供125倍杠杆的原因,我们仔细聆听社区的声音。另外,我也建议大家谨慎交易,保守的用户可以选择1倍杠杆。此外,我们还建立了多种机制来保护用户,确保用户在购买高杠杆产品时不遭受巨大损失。这样的机制包括:125倍杠杆交易的仓位限制,以及智能清算机制。


Bobby :您认为币安合约交易平台未来还会增加杠杆率吗?例如跟外汇交易一样,提供300倍、400倍杠杆?

AG:谁知道呢。据我所知,用户对杠杆率很满意,如果他们(之后)还不满意,我们也许会考虑那样做的。

 

Bobby :币安合约交易平台的主要用户是谁?他们多数是机构级、大型交易者,还是小型的散户?

AG:事实上,两者都有。从一开始我们就同时以散户和机构级客户为目标。我们的产品设计也反映了这一特点。我们用125倍杠杆和荐新计划来吸引散户,用交叉担保和造市者计划来吸引机构级客户,所以我们在两个客户群体之间取得了很好的平衡。

 

Bobby :我注意到,在币安合约交易平台目前只有永续合约。你们是否有计划上线不同时间限制的合约,例如月度或季度合约?

AG:当然。事实上,它们正在研发当中。

 

Bobby :我们看到像CME、Bakkt这些传统交易所,我认为它们进军衍生品市场的速度比加密货币交易平台要快。CME、Bakkt有加密货币合约,现在又上线了比特币期权产品。如果币安也打算上线期权产品,是否已有相应的计划?这一计划将由您的团队执行,还是会由另一个独立团队执行?

AG:是的。我们正在研发期权产品,预计将会在本季度末发布。

 

Bobby :你们本季度末将会发布期权产品,那真是太有意思了。我非常感兴趣,我是期权产品的狂热粉丝。事实上,我也从事一些期权的交易,我认为这很有意思,因为它是很好的套期保值方式,特别是以美元结算的情况下。那就让我们拭目以待你们的新产品吧。

AG:那真是太棒了。我希望您能成为我们的早期用户之一。

 

Bobby :我一直以来在Deribit上交易,最近开始使用FTX,就是这一类的期权交易平台。我认为DeriBit 和FTX有很大区别。在Deribbit上是以比特币结算,而FTX上是以美元结算,我很期待看到你们的产品。个人而言,我偏好美元结算的比特币期权,我认为币安上线比特币期权是一件大事。让我们拭目以待它的进展。

AG:我对此也感到非常兴奋。


Bobby :如果你以传统市场的角度来看比特币衍生品市场,衍生品市场的空间要比现货交易市场大得多。而且我认为它的增长空间是巨大的。如果从交易量或者是增长量方面来比较币安的现货交易平台和合约交易平台,在平台上线的过去半年中是怎样的发展情况?

AG:我认为,整个传统衍生品市场已经是全球GDP的10倍以上,是现货交易市场的50到100倍,具体倍数取决于资产类别。而加密货币行业的衍生品市场规模稍微超过了现货交易市场。从数字上来说大概是1.5倍。所以我认为整个衍生品市场还有很大的增长空间,最终它将成长到与传统衍生品市场相似的状态,是现货交易市场的50倍,或者甚至是100倍。

 

Bobby :是的,我也相信。我认为这只是时间问题。衍生品市场很快就会迅速成长,并且会带动现货交易市场价格,等等。

AG:是的。

 

Bobby :如果让您来推测未来几年的趋势,您认为加密货币衍生品市场将会是怎样的发展状况?

AG:我当然认为整个市场规模会变大很多。它至少会增长10倍,最终达到现货交易市场的50倍甚至是100倍。

 

Bobby :在衍生品领域您还发现其它的创新吗?你们有了永续合约,又有了月度定期期货,接着在合约交易平台和现货交易平台又上架了很多代币,现在又在研发期权产品。那么下一个产品是什么?在衍生品领域会有什么新产品?

AG:首先,任何传统市场正在交易的产品都会被复制到加密货币市场中,我们将会在很短时间内填补这些空白。其次,我们也的确看到了很多创新,因为加密货币是很独特的资产类别。币安合约交易平台非常注重创新,这也是我们推出125倍杠杆和交叉担保的原因,我们可能也是提供这两种功能的唯一一个大型交易平台。未来我们将会推出更多创新功能,通过更多创新产品和功能,我们将吸引更多用户,并让我们的用户社区变得更加精彩。

 

Bobby :最近,币安投资了FTX。我最近和FTX的首席执行官Sam举办了一次网络讲座,我们讨论了FTX上的期权产品,还聊到了MOVE合约和他们的杠杆代币。您对MOVE合约和杠杆代币有什么看法?会不会觉得对现在的市场来说有点儿过于复杂?您觉得只有老练的交易者会交易这种产品吗?还是说当下的市场已经可以接受这种产品?

AG:是的,我们最近也投资了FTX,他们是很好的合作伙伴。我非常敬佩FTX推出新产品的速度,他们在产品创新方面也做得很好。对于杠杆代币,我个人很关注这类产品,它们也在币安上币了,但拥有决定权的还是社区。(所以对于新产品),如果社区成员喜欢这个产品,我们会看到,虽然在前期可能不是太清晰。但这不重要,只要我们坚持创新,推出对的产品,如果新产品受到欢迎,我们终将会看到。我认为Sam和FTX团队推出了很多有意思的产品,而且他们速度很快,我只是不知道零售商等客户们是否能跟上他们的步伐。但我知道市场上有很多老练的交易者,而他们持有的代币也开始在币安等不同平台进行交易,因此我认为,各种有趣的衍生品产品在这些平台、在币安,都会有很大的发展潜力。

 

Bobby :币安去年收购了一个小型衍生品平台JEX。JEX如何融入币安生态系统?我一直在观察被收购后的JEX,似乎它正在慢慢死亡。现在它的日交易量是250万美元左右。与币安合约交易平台的30亿美元相比差距巨大。我也听到一些谣言,说是JEX团队和币安合约团队之间在抢夺衍生品市场。不知您是否能分享关于币安JEX平台的看法,以及JEX团队接下来的计划?

AG:JEX是币安生态系统的一部分,它的不同点在于期权交易。在传统交易平台行业,并购和投资其它交易平台是很平常的事情。例如,CME就收购了COMEX(纽约商品交易所) 和NYMEX(纽约商业交易所),所以我们收购和投资其它加密货币交易平台也是很正常的。除了JEX,我们最近还投资了FTX,从而为用户提供更多投资机会。

 

Bobby :那么,币安合约交易平台2020年的计划是什么?你们如何追赶BitMEX这样的老牌玩家?我观察到一点,虽然BitMEX是行业龙头,但你们正在慢慢赶上,并逐渐缩小与BitMEX的差距。那么你们对于2020年和以后的计划是什么?

AG:我们从去年9月产品发布以来就有了强劲增长,现在规模已经是最大衍生品交易平台交易量的80%左右,正在迅速缩小差距。

2020年我们将专注于三个方面。首先,改善用户交互体验,和其它交易平台相比,我们还缺少一些功能,我们正努力优化产品。其次,是更多的创新,我们是首个提供125倍杠杆和交叉担保的大型交易平台。我们将坚持创新,为行业带来更多令人激动的新功能。最后,实现服务区域化,我们最近在欧洲举办了顺势交易竞赛,有很多本地用户参与,取得了很好的效果。我们会在很多国家复制这一模式,并推出更多区域化的活动和服务。

 

Bobby :我知道你们举办了一个交易竞赛。这就是您刚才提到的在欧洲的竞赛吗?还是全球竞赛?也许您可以告诉我们一些你们曾举办过的竞赛。

AG:今年年初我们举办了一个全球竞赛,然后一两周之前我们举办了一个区域性竞赛,主要针对欧洲地区。在未来,我们可能会逐渐缩小竞赛区域,然后针对区域进行特定设计,这样能更好地覆盖各个区域,也能增强本地用户的互动性。这就是我们未来竞赛方面的策略。

 

Bobby :在结束之前还有一个问题,如果对币安合约交易平台感兴趣,要如何获取更多相关信息呢?

AG:你可以访问binance.com/futures或者在App StoreGoogle Play下载Binance app来体验我们的产品。同时,也可以关注Binance Twitter或者加入我们的电报群


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